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#1 Re : Gestion système: outils, sécurité » Sécurité des navigateurs web dont firefox » 25-06-2022 18:10:21

Sauf si j'ai mal compris, ce bug est résolu depuis Firefox 67 : https://bugzilla.mozilla.org/buglist.cg … s&v1=fixed
On en est actuellement à la version 101 et la version 67 n'est plus supportée depuis un bail.

Quoi qu'il en soit, le but d'une sandbox est d'isoler les process. Il y avait un bug qui faisait que la lecture de vidéos faisait fondre le proc. Virer le sandboxing est un contournement, mais à utiliser à ses risques et périls (le risque ne vient pas vraiment de vidéos Youtube, mais les autres sites on ne sait pas).

#2 Re : Raspberry PI » Trouver l'adresse IP de votre Raspberry » 12-06-2022 21:15:08

Hello,

Juste au cas où quelqu'un chercherait ce script, j'ai remis en place un dépôt de code.
Il se trouve maintenant ici :  https://code.altgr.tech/AltGr/Icaunux/s … n/findrasp

#3 Re : Logiciels libres » pulseaudio pas de son lubuntu 18.04 32b » 09-06-2022 23:36:53

Bon c'est installé, alsa reloadé, et la socket enable.

Et maintenant, après un reboot ou si on le démarre (systemctl --user restart pulseaudio.socket) ? Toujours dead ?

#4 Re : Logiciels libres » pulseaudio pas de son lubuntu 18.04 32b » 04-06-2022 16:33:03

Que donne :

systemctl --user status pulseaudio.socket

Après avoir fait ceci :

sudo apt-get install alsa-base pulseaudio
sudo alsa force-reload
systemctl --user enable pulseaudio

#5 Re : Bistrot » Quand l'open source mène à tout, même à la lutte contre » 28-05-2022 19:38:01

Je pense que le forum d'Icaunux n'est pas adapté à nos discussions sur ces sujets, au risque de faire dévier le forum et/ou éloigner divers contributeurs en lien avec le Logiciel Libre.

Il faudrait qu'on trouve un endroit plus adapté.
Je me tâte à mettre en place un forum, ou en tout cas un lieu d'échanges et de débat sur ces sujets de "réinformation".
Je n'imagine pas que cela fera ressortir la "Vérité", mais cela permettrait au moins de confronter les arguments de chacun, en essayant justement de percer ces bulles. Car autant sur les sites d'info "mainstream" que ceux que tu cites, les commentaires ne remettent qu'exceptionnellement en doute les informations énoncées.
La pertinence et validité des arguments pourrait être par exemple notée par les utilisateurs, afin d'en déduire la crédibilité d'une info.

Tu penses que ça aurait une chance de marcher ? Je veux dire, si c'est un site de points de vue entre nous deux ou une dizaine de clampins, autant qu'on s'envoie des mails ! wink

Sinon, je voudrais quand même répondre maintenant, juste sur 4 points :

1/

wanica a écrit :

Rien vu sur l' anti "judeo sioniste"; il faut choisir: si on est contre l' Etat d'Israël colonisateur, on n'est plus anti sioniste aujourd'hui, mais antisémite !

Je n'arrive pas à retrouver l'article. Je me suis peut-être trompé et c'était dans des commentaires, mais j'ai bien vu écrit "judéo-sioniste".
L'antisionisme est souvent le faux-nez de l'antisémitisme. On peut très bien être contre la colonisation et dénoncer les agissements de l'état d'Israël sans être anti-sioniste. Le peu de juifs que je connais sont comme ça, même ceux qui vivent plusieurs mois par an en Israël.
Je trouve que l'histoire et les contextes sont beaucoup trop complexes pour nous qui ne vivons pas là-bas pour pouvoir avoir un avis tranché sur les situations, et encore moins résumer sa position par 1 mot.
Wikipedia semble d'ailleurs aller dans mon sens (j'ai cherché l'article après avoir répondu) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Antisioni … bigu%C3%AB

2/ Tu a des refs sur des debunking du Monde et/ou de Rudy Reichstadt qui sont "pitoyables" ?
Je ne connaissais pas le bonhomme avant notre conversation. Bon, ok, certains voient des conspirations partout, lui c'est des conspirationnistes qu'il voit partout : https://www.monde-diplomatique.fr/mav/1 … ILLE/58491
Mais comme pour tout, rien n'est tout blanc ou tout noir.

3/

wanica a écrit :

D'ailleurs wiki censure des sujets "critiques", mais explique en long et en large les thèse "complotistes" parfois même avec un soupçon de soutien, à tout le moins de manque de critique...dans ses financeurs, j' imagine qu' on retrouve Soros.

J'imagine que par wiki tu entends Wikipedia ?
Wikipedia ne fonctionne normalement pas du tout comme ça. Les financements servent à financer l'infrastructure, et le contenu est fait en théorie bénévolement avec des "pouvoirs" selon l'ancienneté des comptes. Les règles sont claires et normalement rien ne peut rester si ce n'est pas correctement sourcé (mais je sais qu'il y a déjà eu des tentatives de "triches" avec des sources "cycliques" (des sources qui appellent des sources qui...fini par faire une boucle et n'avoir qu'une source d'origine)).
Tu as des exemples de censures sur des sujets critiques correctement publiés mais qui ont été retirés ou censurés ? Ce sera facile à voir et à dénoncer, l'historique est accessible.
Quant à la fin de la phrase, encore une fois, faire intervenir Soros, prétendument financeur puisque tu ne fais que le supposer sans étayer de sources, fait donc intervenir un milliardaire américain juif, qui aurait le pouvoir d'influencer le contenu de Wikipedia.
Sans preuve, une supposition est une théorie. Et des gens qui manipulent en secret quelque chose qui est censé n'être manipulable que très difficilement afin de cacher une vérité, ça s'appelle un... https://www.larousse.fr/dictionnaires/f … plot/17717

4/

wanica a écrit :

Warren Buffet file bizarrement du fric à Soros (et Gates) et à ses oeuvres...Je ne me l' explique pas... même si je peux formuler quelques hypothèses.

Quelles sont-elles ?
Warren Buffet, à part savoir que c'était l'un des américains les plus riches du monde qui a fait fortune avec la bourse, je ne connais pas vraiment.
Après une rapide recherche sur un site que malheureusement, vu ce que tu as dit avant, tu dois pas considérer crédible, il m'a l'air plutôt sympa : https://fr.wikipedia.org/wiki/Warren_Buffett#Prises_de_positions_sur_l'%C3%A9conomie,_la_soci%C3%A9t%C3%A9_et_la_politique

wikipedia a écrit :

Le 25 mai 2005, Warren Buffett déclare sur la chaîne de télévision CNN : « Il y a une guerre des classes, où ma classe gagne de plus en plus, alors qu'elle ne le devrait pas » (It's a class warfare, my class is winning, but they shouldn't be). En effet, Warren Buffett affirme à l'occasion que les riches ne se sont jamais aussi bien portés (« We never had it so good ») et qu'il serait ainsi judicieux d'élever les taxes les concernant26. Il déclarait aussi : « il y a une guerre des classes, c'est un fait, mais c'est ma classe, la classe des riches, qui mène cette guerre, et nous sommes en train de la gagner »

Ah, mais comme entre milliardaire ils se filent des thunes pour leurs fondations respectives...retour à la fin de mon point 3/...

Marrant, pour tout le reste on est d'accord (monde pas simple, pas de complot unifié des élites en concurrence, chacun défend surtout ses intérêts, danger des bulles d'info), mais tu termines par une phrase qui appelle des hypothèses avec des milliardaires qui... bref, retour à la fin de mon pont 3/, bis repetita.

#6 Re : Logiciels libres » pulseaudio pas de son lubuntu 18.04 32b » 26-05-2022 02:40:23

Dans tes tests avec --start, il te disait soit qu'il fallait pas le lancer en root, soit qu'il arrivait pas à lire le fichier de conf.
Maintenant que tu as corrigé le problème de droits, il dit quoi ?

J'ai bien un dossier pulse dans .config, il contient aussi un cookie mais également des fichiers .tdb (je ne sais pas ce que c'est comme base de données).

Ton pulseaudio.socket est désactivé parce qu'il est mort.
L'user est bien dans le groupe audio ?
Il a quel statut ton service sound.target (si tu l'as) ?
T'as des messages dans /var/log/messages quand tu fais un systemctl restart pulseaudio.socket ? En user et/ou en root ?

#7 Re : Bistrot » Quand l'open source mène à tout, même à la lutte contre » 26-05-2022 02:21:57

wanica a écrit :

Le Donald a fait moins de morts que son prédécésseur Px Nobel de la Paix ( cf Syrie, Lybie...)

Effectivement Obama a mené pas mal de guerres, et fait plein de morts. Mais c'est un homme de paille là, on parlait des conneries de Trump sur Twitter qui ont provoqué des morts. Les morts d'Obama n'ont pas été provoqués par des appels sur Twitter...

wanica a écrit :

Généraliser à tout-va n'est pas utile. Aucun site ou source prise isolément ne rend compte de tout le réel...L'information est un travail (individuel) et non un produit collectif.

Je suis bien d'accord.

J'ai lu l'article que tu as mis en lien. Bien qu'il me perde un peu à la fin quand il commence à parler de l'Église, le reste me semble valide. D'ailleurs merci, grâce à toi je comprends enfin comment certains en arrivaient à croire qu'on nous injectait des puces 5G: les "points quantiques" des puces photoniques, que certains apparemment appellent "puces liquides" !
Tu sais que même si effectivement l'émission de photons par de tels cristaux a été réussie en labo, intégrer ça dans un réseau c'est encore au niveau de la science fiction ? Et puis, on brillerait dans le noir (encore faut-il que le photon traverse le corps, bon courage), mieux, on serait de vrai stroboscopes ! big_smile

Par contre, attention à tes sources quand même...
J'ai lu quelques articles, et franchement c'est gratiné. Le gouvernement qui prépare la vaccination obligatoire des enfants cet automne, Bill Gates qui en fait prépare déjà la prochaine pandémie (hé oui, il y a eu avec sa fondation des simulations de pandémies de coronavirus (il en existe plein) et également une simulation avec la variole du singe presque 1 an jour pour jour, du pain béni pour valider la conspiration), le "big reset", les commentaires anti "judéo-sionistes", en fait les USA sont derrière la guerre en Ukraine avec Israël, il faut "réveiller" les moutons comme moi qui ne se rendent même pas compte qu'ils sont manipulés par les élites mondialistes, etc.

Tu parles de vocable infamant de complotiste, mais nous avons déjà eu cette discussion. C'est bien le propre de gens qui expliquent les événements qui surviennent via des complots, non ?
Aussi, ceux qui essayent de démonter ces arguments de complot mondial sont des ignorants, manipulés, trop stupides ou aveugles pour se rendre compte que toutes les preuves du complot sont sous leurs yeux !
Également, le complotiste ne peut pas croire que quelqu'un de raisonnablement intelligent puisse ne pas adhérer à ces théories. Puisque toutes les preuves sont là, c'est forcément qu'il est partie prenante dans le complot !
Un exemple ? Ce n'est pas possible que des médecins aient été pour des confinements (l'"ignominie liberticie") pendant le covid, s'ils l'étaient c'est que ça cache forcément quelque chose :

strategika a écrit :

Seuls quelques faux libéraux mais vrais clowns de plateau télé ont poussé avec véhémence cette ignominie liberticide, acte veule probablement motivé par on ne sait quelle récompense promise.

Tous les faisceaux convergent donc vers Soros, Gates, Rothschild, Clinton, l'OMS, Macron, les ONG, Israël, Big Pharma...
Ce sont eux les élites mondialistes. Leur but ? Le contrôle des populations mondiales (mais pourquoi faire ?), ou la mort des classes moyennes, surtout européennes. Les pauvres pourront travailler pour l'Élite à pas cher, et comme ça ils.. ils quoi ? Ce seront les maîtres du monde ? (Vraie question, c'est quoi le but ultime ?)
Les pandémies ? Gates et l'OMS !
Les vaccins ? Un moyen de contrôler voire de tuer les populations, et encore plus de sous pour Big Pharma !
Les guerres ? Les USA, Israël, les sionistes !
Le réchauffement climatique ? Il n'existe pas,

Avec cette grille de lecture, c'est cool, le monde est simple. Et comme elles contiennent des morceaux de vérité, il est très difficile de les contredire.
Oui, Soros est riche est il est de notoriété publique (si on cherche un peu) qu'il finance plein de lobbies pour mettre en avant et influencer les décisions politiques qui concordent avec sa vision du monde;
Oui, Gates dépose des brevets à tout-va, car bien entendu que quand des puces pourront être fonctionnelles dans le corps humain, il voudra sa part du gâteau financier;
Oui, les coïncidences entre les simulations effectuées avec sa fondation et, surtout maintenant l'émergence de la variole du singe, est très troublante;
Oui, les gens de pouvoir font tout ce qu'ils peuvent pour promouvoir, et tenter d'imposer, leur vision du monde;
Mais expliquer tout ça par un grand complot des élites mondiales.....

C'est rigolo, je viens de tomber là dessus après avoir écrit mon paragraphe précédent : https://www.conspiracywatch.info/depopulation
Mais eux non plus, n'expliquent pas le but de tuer une grande partie de la population mondiale malheureusement.

Attention de ne pas t'enfermer dans une bulle, là tu cites strategika, qui reprend également beaucoup d'articles du courrier des stratèges et d'autre blogs du même acabit. Les relations entre tous sont très étroites.
https://www.conspiracywatch.info/strategika
https://www.conspiracywatch.info/eric-verhaeghe

wanica a écrit :

Pas de commentaire sur la première partie de mon post sur "la faim dans le monde" ?

Je n'ai pas fait de commentaire car je ne savais pas quoi ajouter, je suis d'accord avec toi. Ce n'est globalement pas un manque de ressources, on en a déjà assez pour qu'il n'y ait pas de famines il me semble. Mais les aides sont effectivement détournées. De gros profits se font souvent sur la misère des autres...

#8 Re : Bistrot » Quand l'open source mène à tout, même à la lutte contre » 21-05-2022 19:08:09

Mouais. Musk est un ultralibéral qui penses que toutes les paroles se valent.
Tu penses que laisser Donald s'exprimer, créer des soulèvements qui ont fait des morts juste à cause de son égo, c'est une bonne chose ?

À chaque fois que je vois des articles qui parlent de Soros de toute façon, ça vient du même milieu, celui qui nous alerte grand complot mondial et compagnie, Clinton les satanistes qui violent les enfants et Gates qui a créé la 5G pour que le coronavirus se développe pour pouvoir tous nous tuer avec le vaccin. \o/
Je n'avais jamais entendu parler de Soros avant ce genre de publications...

Tiens d'ailleurs, ils sont où tous les morts du vaccin ? Ils vont arriver sous peu, ou l'oligarchie mondiale nous les cache ?

Ce serait rigolo que Twitter bannisse Musk avant le rachat. La liberté sur Twitter c'est Twitter qui la gère, c'est un réseau privé, Twitter fait bien ce qu'il veut des comptes et la liberté d'expression n'a rien à voir là-dedans.

#9 Re : Logiciels libres » pulseaudio pas de son lubuntu 18.04 32b » 21-05-2022 18:34:26

Hum, avec alsa, il faut que l'utilisateur soit dans le groupe "audio" pour avoir le droit de gérer le son. C'est bien le cas ?

Ensuite, je ne sais pas vraiment pour Ubuntu 18.10 car ça devient très vieux, mais maintenant il y a aussi un service "sound.target" qui démarre lorsqu'une carte est détectée. Ça dit quoi "systemctl status sound.target" ?

Enfin, pour démarrer pulseaudio à la main c'est "pulseaudio --start", il manque un tiret. Ensuite s'il a l'air de démarrer, tu as aussi "pulseaudio --check" qui permet de savoir s'il est OK ou pas. Par contre, pour le savoir il faut récupérer le code de retour de la commande. Donc après le check, il faut faire "echo $?". Si ça te renvoi 0 c'est que c'est bon. Si autre chose que 0, ce n'est pas bon.

#10 Re : Bistrot » Quand l'open source mène à tout, même à la lutte contre » 09-05-2022 22:59:23

wanica a écrit :

Ah les GES ! Le plus important en masse est la vapeur d'eau loin devant le CO2;

L'impact de la vapeur d'eau pour le moment, n'est pas vraiment la cause du réchauffement. C'est une conséquence, qui contribuera à l"emballement.
https://www.encyclopedie-environnement. … r-eau-co2/

wanica a écrit :

Les zavions et les centrales (entre autres)  en rejettent pas mal, mais si on n' a plus de nucléaire comme en Allemagne, et ben on brûle gaz et charbon qui rejettent du CO2, dilemme..

Pour moi ce n'est pas vraiment un dilemme, il vaut mieux la vapeur qui retombe en 10j que le CO² qui prend des centaines d'années à commencer à être éliminé.
https://jancovici.com/changement-climat … -de-serre/

Pour le reste, 100% d'accord.

Quant au projet... 1 milliard c'est sympa, mais en même temps c'est ridicule au regard de ce que notre belle société peut générer comme M. Musk qui peut, grâce à nous, claquer 44x plus sur un coup de tête parce qu'il a envie d'avoir un réseau social; ou plus de 7x plus que ce qu'il faudrait, peut-être, pour éviter des famines : https://www.ouest-france.fr/leditiondus … fdcba46d7a
Je suis médisant, peut-être qu'il tiendra parole.

#11 Re : Distributions GNU/Linux » Guix, une distrib et un gestionnaire de paquets performant » 04-12-2021 11:07:31

Dans le même paradigme que Guix il y a NixOS aussi, qui sont presque "cousins".

Même si on peut l'utiliser de façon "classique" ou se servir uniquement du gestionnaire de paquet (pareil pour Nix il me semble), je trouve que cela n'est réellement utile que dans des cas bien spécifiques.
Après, pour découvrir ou par challenge technique pourquoi pas, mais je n'ai jamais ressenti le besoin de les utiliser ou de me pencher réellement sur leur fonctionnement. Il me semble que cela apporte de la complexité.

#12 Re : Distributions GNU/Linux » autorisations dans les application snap sur XUBUNTU » 27-11-2021 09:53:02

wanica a écrit :

Ah ben, admin, j'ai même pas regardé, je pensais avoir seulement des droits en écriture.
Ou bien j'e confonds avec le forum...?

Tu es admin sur les 2 smile

#13 Re : Distributions GNU/Linux » autorisations dans les application snap sur XUBUNTU » 24-11-2021 22:46:46

Damien je t'ai ajouté, t'as dû recevoir un mail pour pouvoir te connecter.

@wanica, tu es admin sur le wiki, tu devrais pouvoir ajouter des utilisateurs aussi.

#14 Re : Distributions GNU/Linux » autorisations dans les application snap sur XUBUNTU » 13-11-2021 15:16:18

Salut, merci beaucoup pour le tuto ! Je pense que tu pourrais le mettre dans le wiki (ou wanica, le pro de notre doc ?).

Snap ça s'améliore effectivement un peu, mais je trouve toujours ça relou. En 21.04 par exemple, il ne respecte toujours pas les modifications que tu as apporté dans GTK pour le systèmes, si ça n'a pas déjà été prévu dans le Snap. Et impossible bien entendu de de faire les modifs toi-même côté snap pour pallier ça, il faut que ça ait été prévu lors du build. hmm

#15 Re : La vie de l'association » Icaunux à la MJC le 30 octobre 2021 » 30-10-2021 11:40:35

Linux n'est pas fait pour "réparer" même s'il arrive à faire revivre des ordi qui ne fonctionne pas avec Windows. C'est une conséquence du système et non un but.

Par conséquence, je pense que si 2. => adhésion à Icaunux ! smile

D'ailleurs, vu ce que j'ai pu lire de Windows 11, on risque d'avoir une vague en 2022-2023 à la fin du support de Windows 10 comme on a connu à la fin du support de Windows XP.

#16 Re : Matériel » Pb installation d'une distro GNU/Linux ... À cause du disque dur ? » 21-10-2021 23:20:57

Oui la distribution sur l'USB est certainement en 64bits, ce que ne supportera pas le Pentium.

Également, le BIOS ne doit pas savoir booter sur USB. Si vous avez des disquettes qui traînent et que le lecteur fonctionne encore, vous pouvez utiliser https://www.plop.at/en/pbm6/bios.html ou http://gag.sourceforge.net/index.html pour booter l'USB depuis une disquette.

#17 Re : Logiciels » Cookies ? Stockage Dom Cookies LSO, Html5 et si c'était anecdotique ? » 25-09-2021 18:18:27

Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité et si ça fonctionne encore, mais en tout cas son POC ne bouge plus depuis des années : https://github.com/samyk/evercookie

Et finalement, même pas besoin de cookie ni de déposer quoi que ce soit pour tracker les gens, l'empreinte suffit.
Démo: https://coveryourtracks.eff.org/

#18 Re : Présentez-vous ! » présentation de Fmk64 » 25-09-2021 17:49:07

Bonjour fmk64 et bienvenue !

Je ne pense pas que ce fil de présentation soir adapté pour de l'aide technique.
Si tu as des questions techniques, je t'invite à ouvrir un sujet dédié, en y indiquant ce que tu as déjà essayé et les résultats obtenus; histoire de nous aider à t'aider. wink (tu l'as peut-être déjà fait, j'ai du retard dans ma lecture du forum).

#19 Re : Distributions GNU/Linux » Quelle distrib 32 bits pc non compa 64 ? » 05-09-2021 21:50:02

Suite à la lecture de ton premier lien, je me dit que c'est vrai ça, pourquoi on ne pense pas assez souvent aux *BSDs pour du 32 bits ?

Lorsque j'étais à l'AFPA en 2008, je tournais déjà avec un laptop sous FreeBSD, et si ma mémoire est bonne, à part l'hibernation, tout était fonctionnel et je n'avais déjà plus de dual-boot à l'époque.

C'est donc tout à fait jouable, et ce n'est pas plus compliqué que Linux (je trouvais d'ailleurs l'organisation, dans le sens séparation des outils système et des applications/données installées par l'utilisateur, beaucoup plus "propre" que sur Linux).

#20 Re : Autres produits libres » Autre produit libre= la liberté ? » 05-09-2021 21:35:42

Désolé de ce si long silence. Ça y est j'ai déménagé en Lorraine et ça a presque mis 3 semaines pour que je puisse avoir internet.

Je n'ai pas encore lu tout tes liens. Mais je ne pense pas continuer le débat. Je ne suis ni docteur en médecine, ni statisticien ni mathématicien.
Mes calculs sont sûrement faux et je suis aveuglé par la pensée unique que je suis comme un mouton, mais finalement, je le vis bien.

#21 Re : Matériel » dvd-r qui ne se lit plus ( RESOLU) » 06-08-2021 01:29:44

Cool Jef, merci pour ce retour et bien content aussi que tu aies pu récupérer tes films  ! smile

#22 Re : Matériel » dvd-r qui ne se lit plus ( RESOLU) » 02-08-2021 22:21:20

Bonsoir ubujef.

Ok donc le fait de monter manuellement le lecteur comme tu l'as fait (avec sudo), semble le rendre visible.
Est-ce qu'une fois que tu as fait ça ou lorsque tu le fait avec ton dvd à l'intérieur, tu arrives à voir son contenu (ls -l /mnt/ dans la console, ou avec un gestionnaire de fichiers graphique, si tu vas dans /mnt/) ??

Si oui, tu auras peut-être accès au contenu.

Comme te l'indique wanica, les lecteurs physiques n'ont pas une durée de vie folle. Ils meurent à petit feu.
Les supports peuvent vieillir (dépendent de leur condition de stockage), et surtout les lentilles des lecteurs vieillissent mal. Il me semble que les "alvéoles" des CD audio et DVD non réinscriptibles sont plus  "propres" (plus facile à lire pour les lecteurs) que celles des inscriptibles/réinscriptibles, raison aussi pour laquelle ton lecteur peut détecter certains CD/DVD et pas forcément tes DVD-R.

Donc là si tu arrives à accéder au contenu de ton DVD, fait vite une copie quelque part..!

Enfin, pour répondre à ta question, détecter = ce qu'on peut voir dans ton dmesg (ton lecteur est détecté par le kernel), monter = ce que je t'ai fait faire avec mount = "raccrocher" le contenu de ce que voit ton lecteur à ton système pour pouvoir accéder à son contenu.
Mais bon, un système récent fait ça normalement tout seul comme un grand quand il repère qu'un truc lisible s'est ajouté. Pas besoin de mount.

#23 Re : Autres produits libres » Autre produit libre= la liberté ? » 31-07-2021 22:29:14

Oui c'est troublant. À première vue.

Mais tu n'auras pas manqué de relever qu'il manquait une donnée dans ces tableaux pour pouvoir en tirer des conclusions, n'est-ce pas ?
...
Quelle est la population de référence ?!
https://www.england.nhs.uk/statistics/s … cinations/

Donc au moment de la publication de ces chiffres, en UK, 96,3% des plus de 50 ans étaient vaccinés.
Tu le vois là, le problème ??

Non ? Allez, simplifions :
5 morts pour 5 vieux non vaccinés, et 5 morts pour 95 vieux vaccinés, ça donne donne dans les chiffres 50% des morts qui sont vaccinés !!!

Tu bases ton avis sur "lecourrierdesstrateges" ? En effet, y'a plus rien de scientifique.

#24 Re : Autres produits libres » Autre produit libre= la liberté ? » 28-07-2021 00:41:53

En effet la Suède a des jours à 0 décès depuis juillet : https://graphics.reuters.com/world-coro … es/sweden/
(je préfère ce lien dont les sources sont le Public Health Agency of Sweden)
Il se pourrait même que le covid disparaisse comme il est venu, il y a des baisses qui ne sont pas prévues et qui restent encore inexpliquées.

Pour les médias, il n'y a presque plus de journalistes, la majorité ne sont que des commentateurs de l'actualité et les 3/4 ne maîtrisent pas leurs sujets. Quant au gvt, je soutient qu'ils sont nuls en com', ils se contredisent tous les 2 jours et sont infoutu de reconnaître leurs échecs/erreurs.
Mais que vient faire "la pensée unique" dans ce débat ?
On entend quand même pas mal ceux qui sont contre le pass santaire ou le vaccin.
Je ne parle pas de politique dans le cas du covid. Scientifiquement tout montre que les bénéfices du vaccin sont largement supérieurs aux risques.

J'essaye de baser mon raisonnement d'après ce que je comprends des résultats scientifiques et des analyses qui en sont faites.

#25 Re : Autres produits libres » Autre produit libre= la liberté ? » 24-07-2021 10:57:52

Je n'ai pas vraiment le même ressenti.
Je remarque qu'on ne "vit" plus normalement depuis mars 2020, et qu'on se dirige vers une 4ème vague inévitable, et si les hôpitaux recommencent à saturer, on est bon pour un nouveau confinement (peut-être que ceux qui peuvent prouver qu'ils sont vaccinés pourront sortir).

Mais il n'y a pas que le ressenti.
Quand je parle d'immunodéprimés & d'opérations (très lourdes !) reportées, j'ai des exemples très proches.

Là où tu vois du chantage, je vois juste une demande d'assumer les conséquences de ses choix.
Tu ne veux pas te faire vacciner, tu ne veux pas pouvoir prouver que tu es vacciné ? Alors assume et vit comme si le vaccin n'existait pas, reste confiné, et on t'interdit de pouvoir rentrer dans des lieux où tu vas croiser du monde, même si tu voudrais pouvoir jouir de la Liberté de pouvoir refiler le covid aux fragiles que tu croises.
Idem pour ceux qui sont censés être des soignants, ça ne me gêne pas qu'on leur prive de leur Liberté de pouvoir indirectement tuer (ou même si sans tuer, les envoyer occuper des lits de réa...) les fragiles car ils refusent le vaccin.

Les médias et le gouvernement sont des chèvres en matière de communication. Je comprends tout à fait que ça puisse avoir l'effet inverse du but recherché.
Ça provoque même chez certains un rejet automatique de tout ce qui vient de la classe politique.
Mais merci de prendre un peu de hauteur, j'aimerais que les gens soient plus dans le raisonnement que dans la réaction. Ce sujet est trop important pour le laisser aux politiques. Écoutez les scientifiques (ceux qui font de la recherche ou ceux qui soignent).

Je suis d'accord, j'ai aussi l'impression qu'on se dirige tout droit vers une pente glissante, et que ça pourrait rapidement mal finir (au niveau politique j'entends). Ils passent lois d'exceptions en lois d'exceptions, état d'urgence permanent, le provisoire devient souvent définitif...
Mais la révolution, on pourra la faire lorsqu'on sera sorti de la merde avec le COVID...

Encore une fois, pour les non-vieux et les personnes sans co-morbidités, le vaccin sert à ce que tu ne leur refile pas le covid À EUX, qui ont des chances de ne pas s'en sortir s'ils l'attrapent.
Mais tu sembles douter des chiffres et de la réalité de l'impact qu'a le covid sur les hôpitaux...

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